Comments on: Las indemnizaciones en los ERE http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751 Un Blog de Economía casi siempre en Español Thu, 09 Sep 2010 14:58:30 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Club Lorem Ipsum :: Materias Grises » Archivo » Los agujeros (reales) de la reforma http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-575 Club Lorem Ipsum :: Materias Grises » Archivo » Los agujeros (reales) de la reforma Thu, 03 Dec 2009 12:26:38 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-575 [...] Dejar esto fuera de la mesa es un error gravísimo, que debilita enormemente el resto de las reformas del gobierno. No sirve de nada reducir barreras burocráticas, incentivar la innovación, simplificar trámites y pedir a gritos inversiones en alta tecnología si poner alguien nuevo en la nómina es un riesgo enorme. Una empresa no da un proyecto importante a un tipo con contrato temporal; si crear algo nuevo y tomar riesgos implica tomar riesgos con un desconocido en tu nómina, la inversion es mucho menos atractiva. Eso sin contar lo irracional que es que un empresario tenga que decidir quién decide pensando en cuánto le cuesta echar a un trabajador (y no según productividad o valor real), o la extraña barrera a la inversión que es tener que defender ante un juez el hecho que si no despides a gente te arruinas. [...] [...] Dejar esto fuera de la mesa es un error gravísimo, que debilita enormemente el resto de las reformas del gobierno. No sirve de nada reducir barreras burocráticas, incentivar la innovación, simplificar trámites y pedir a gritos inversiones en alta tecnología si poner alguien nuevo en la nómina es un riesgo enorme. Una empresa no da un proyecto importante a un tipo con contrato temporal; si crear algo nuevo y tomar riesgos implica tomar riesgos con un desconocido en tu nómina, la inversion es mucho menos atractiva. Eso sin contar lo irracional que es que un empresario tenga que decidir quién decide pensando en cuánto le cuesta echar a un trabajador (y no según productividad o valor real), o la extraña barrera a la inversión que es tener que defender ante un juez el hecho que si no despides a gente te arruinas. [...]

]]> By: Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad » Archivo » Una de enlaces http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-519 Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad » Archivo » Una de enlaces Sun, 29 Nov 2009 23:43:57 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-519 [...] es muy bueno este post de Samuel Bentolila sobre el tema de los costes de [...] [...] es muy bueno este post de Samuel Bentolila sobre el tema de los costes de [...]

]]> By: Samuel Bentolila http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-489 Samuel Bentolila Mon, 23 Nov 2009 09:57:25 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-489 Muchas gracias a todos por la bienvenida y los comentarios. Os contesto: EEE: Estoy de acuerdo en que en los despidos colectivos debe haber negociación y esfuerzos por parte de las empresas grandes en la recolocación. Lo que yo quería poner de manifiesto es que la autorización administrativa da un poder, a mi juicio excesivo, a los sindicatos en la negociación, que explica parte de la indemnización extra. El “experience rating” es una de las medidas consideradas en la Propuesta de Reactivación y además una de las favoritas de dos de mis coautores: Juanjo Dolado y Juan F. Jimeno. Floren: (1) Tienes razón, los ERE de extinción suponen ahora una proporción pequeña de los despidos, pues las empresas utilizan los despidos disciplinarios individuales y la no renovación de los contratos temporales. Marcel Jansen y yo destacamos este aspecto en un artículo que estamos concluyendo sobre el encaje legal del contrato único para el próximo libro electrónico de Fedea. (2) Estoy de acuerdo en que probablemente las autorizaciones administrativas sean contracíclicas, igual que se ha comprobado con respecto a los jueces en temas de despido en Italia (en las recesiones es más difícil que acepten un despido disciplinario, "Are Judges Biased by Labor Market Conditions?", A. Ichino, M. Polo y E. Rettore, EER, 2003). Muchas gracias a todos por la bienvenida y los comentarios. Os contesto:

EEE: Estoy de acuerdo en que en los despidos colectivos debe haber negociación y esfuerzos por parte de las empresas grandes en la recolocación. Lo que yo quería poner de manifiesto es que la autorización administrativa da un poder, a mi juicio excesivo, a los sindicatos en la negociación, que explica parte de la indemnización extra. El “experience rating” es una de las medidas consideradas en la Propuesta de Reactivación y además una de las favoritas de dos de mis coautores: Juanjo Dolado y Juan F. Jimeno.

Floren: (1) Tienes razón, los ERE de extinción suponen ahora una proporción pequeña de los despidos, pues las empresas utilizan los despidos disciplinarios individuales y la no renovación de los contratos temporales. Marcel Jansen y yo destacamos este aspecto en un artículo que estamos concluyendo sobre el encaje legal del contrato único para el próximo libro electrónico de Fedea. (2) Estoy de acuerdo en que probablemente las autorizaciones administrativas sean contracíclicas, igual que se ha comprobado con respecto a los jueces en temas de despido en Italia (en las recesiones es más difícil que acepten un despido disciplinario, “Are Judges Biased by Labor Market Conditions?”, A. Ichino, M. Polo y E. Rettore, EER, 2003).

]]> By: Florentino Felgueroso http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-478 Florentino Felgueroso Sat, 21 Nov 2009 13:27:31 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-478 Hola Samuel (welcome!) 3 comentarios: - Entre todas las empresas que mencionas en el post, seguro que han hecho más ruido y más movilizaciones que los 1,3 millones de temporales y 300 mil autómos que han ido a engrosar las filas del paro. Este es el "ajuste silencioso" a la española. Ha habido bastante más conflicto social en Francia con un aumento de su tasa de paro de sólo dos puntos. - En esta línea, seguro también que son mayores las indemnizaciones en aquellos casos en los que se ha querido evitar que los sindicatos hicieran más ruido, para no dañar la imagen de empresas que aún sin pérdidas sustanciales deben reestructurarse para la adopción de avances técnicos. - Por lo que pudimos observar a raíz de la difusión de la Propuesta, este fenómeno está ocurriendo de forma particularmente interesante en el sector de la Prensa. Los grandes períodicos y grupos editoriales se están deshaciendo de una parte importante de sus plantillas dedicadas a la prensa tradicional via ERE e invirtiendo en nuevos productivos destinados a internet, por lo que contratan o mueven personal más apto para esta nuevas lineas de producción. Dado que los jovenes son más productivos en estas tareas, se debe estar produciendo un rejuvecimiento de las plantillas. Como bien dices deberían considerarse como despidos procedentes (a 20 días), pero también deberían haberse hecho en épocas de bonanza cuando las opciones alternativas de los despedidos eran (probablemente) mayores y las indemnizaciones menores. Pero, ¿se hubiera hubiera concedido la autorización administrativa? Hola Samuel (welcome!)
3 comentarios:
- Entre todas las empresas que mencionas en el post, seguro que han hecho más ruido y más movilizaciones que los 1,3 millones de temporales y 300 mil autómos que han ido a engrosar las filas del paro. Este es el “ajuste silencioso” a la española. Ha habido bastante más conflicto social en Francia con un aumento de su tasa de paro de sólo dos puntos.
- En esta línea, seguro también que son mayores las indemnizaciones en aquellos casos en los que se ha querido evitar que los sindicatos hicieran más ruido, para no dañar la imagen de empresas que aún sin pérdidas sustanciales deben reestructurarse para la adopción de avances técnicos.
- Por lo que pudimos observar a raíz de la difusión de la Propuesta, este fenómeno está ocurriendo de forma particularmente interesante en el sector de la Prensa. Los grandes períodicos y grupos editoriales se están deshaciendo de una parte importante de sus plantillas dedicadas a la prensa tradicional via ERE e invirtiendo en nuevos productivos destinados a internet, por lo que contratan o mueven personal más apto para esta nuevas lineas de producción. Dado que los jovenes son más productivos en estas tareas, se debe estar produciendo un rejuvecimiento de las plantillas. Como bien dices deberían considerarse como despidos procedentes (a 20 días), pero también deberían haberse hecho en épocas de bonanza cuando las opciones alternativas de los despedidos eran (probablemente) mayores y las indemnizaciones menores. Pero, ¿se hubiera hubiera concedido la autorización administrativa?

]]> By: Jesús Fernández-Villaverde http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-474 Jesús Fernández-Villaverde Fri, 20 Nov 2009 20:02:18 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-474 Con estos posts, así da gusto ser de este grupo. Gracias, Samuel. Con estos posts, así da gusto ser de este grupo. Gracias, Samuel.

]]> By: EEE http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-472 EEE Fri, 20 Nov 2009 18:42:56 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-472 Excelente ¡¡¡ Solo una matización. Ante procesos de reajuste que afecten a una parte signficativa de la plantilla, es bueno que haya negociación y que las empresas internalicen los costes de la protección social de los trabajadores que van a ser despedidos y, por tanto, se invlucren en la recolocación de los trabajadores que despiden. Una forma de hacerlo sin los problemas que provoca la autorización administrativa previa sería introducir "experience rating" en las prestaciones por desempleo, es decir, "Quién contamina (despide) más, paga más" Excelente ¡¡¡
Solo una matización. Ante procesos de reajuste que afecten a una parte signficativa de la plantilla, es bueno que haya negociación y que las empresas internalicen los costes de la protección social de los trabajadores que van a ser despedidos y, por tanto, se invlucren en la recolocación de los trabajadores que despiden. Una forma de hacerlo sin los problemas que provoca la autorización administrativa previa sería introducir “experience rating” en las prestaciones por desempleo, es decir, “Quién contamina (despide) más, paga más”

]]> By: Luis Garicano http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751&cpage=1#comment-471 Luis Garicano Fri, 20 Nov 2009 18:14:20 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=1751#comment-471 Samuel, Fantástico. Bien venidísimo al blog; sabíamos todos que tu contribución seria espectacular. Yo también me he preguntado muchas veces por este coste, como nos hemos preguntado todos. Gracias! Luis Samuel,
Fantástico. Bien venidísimo al blog; sabíamos todos que tu contribución seria espectacular. Yo también me he preguntado muchas veces por este coste, como nos hemos preguntado todos.
Gracias!
Luis

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