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	<title>Comments on: ¿Es el euro la tragedia española?</title>
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	<description>Un Blog de Economía casi siempre en Español</description>
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		<title>By: ramon</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1206</link>
		<dc:creator>ramon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 18:26:53 +0000</pubDate>
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		<description>Moody&#039;s reitera la triple AAA de España y acusa al mercado de confusión al compararla con Grecia y Portugal.. Los financieros indican que no hay ataque contra el euro, que es el dólar el que esta subiendo.
Todo es confusión, porque se acaban mezclando las falsas señales con buenas señales (siguiendo el razonamiento del p.n. Spencer, la emisión de falsas señales, y la información asimetrica) Tambien hay consfusión porque se mezclan  las políticas convencionales con las políticas no convencionales 
El &quot;amigo de España&quot; Krugman mantiene que estamos peor que los otros, 
 sigue en sus trece,  en señalar que el problema de Europa no es Grecia sino España, se basa en la burbuja (Los precios  suben porque mucha gente piensa que van a seguir subiendo) , la subida de los inmuebles hace que entren cantidades ingentes de capital extranjero, la balanza por cuenta corriente pasa de un -4% del PNB en el año 2000 a un -10% en el año 2007. Ésta es la diferencia entre lo que el país vende al extranjero y lo que compra, que tiene que financiar pidiendo prestado, ademas de la falsa ilusión de riqueza, el psio sube mucho y mas de uno se piensa que ya es rico, ademas del dinero que entra directamente para pagar activos inmobiliarios.
Segun Krugman  los precios y  los salarios suben un 30% durante la década. Durante el mismo periodo los salarios en Alemania se mantienen constantes (fuente OECD, Unit Labor Cost total economy).
Al estallar la  burbuja nos encontramos de golpe con mucho menos dinero, con la contraccion de credito y no haber ya dinero cae la demanda y sobra oferta, tanto interna como externa. Empieza a bajar el déficit de la balanza por cuenta corriente (compramos menos al exterior) y aumenta el paro.
•	Los sueldos son un 30% mayores que cuando empezó la fiesta, pero el PNB por cápita solamente ha subido un 7% (fuente: IMF). Según muchos analistas cuando hayamos borrado del todo el efecto de la burbuja encontraremos que el PNB por cápita no ha subido nada en más de una década. O sea: no creamos más riqueza por persona que hace diez años, pero somos un 30% más caros. Eso nos hace mucho menos competitivos que antes.
•	Los altos precios hacen que sea más difícil vender en el exterior. También nos hacen mucho menos atractivos como destino turístico.
A pesar de todas las opiniones negativas de Krugman, sigo pensando que 
 la mejor opción es situarse en  un termino medio, ni estamos también como dice Zp ni tan mal como dice Krugman. 
Si es verdad que es complicada la  convergencia de precios y salarios con relación a Europa y tambien es verdad que la perdida de peso del sector industrial es preocupante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moody&#8217;s reitera la triple AAA de España y acusa al mercado de confusión al compararla con Grecia y Portugal.. Los financieros indican que no hay ataque contra el euro, que es el dólar el que esta subiendo.<br />
Todo es confusión, porque se acaban mezclando las falsas señales con buenas señales (siguiendo el razonamiento del p.n. Spencer, la emisión de falsas señales, y la información asimetrica) Tambien hay consfusión porque se mezclan  las políticas convencionales con las políticas no convencionales<br />
El &#8220;amigo de España&#8221; Krugman mantiene que estamos peor que los otros,<br />
 sigue en sus trece,  en señalar que el problema de Europa no es Grecia sino España, se basa en la burbuja (Los precios  suben porque mucha gente piensa que van a seguir subiendo) , la subida de los inmuebles hace que entren cantidades ingentes de capital extranjero, la balanza por cuenta corriente pasa de un -4% del PNB en el año 2000 a un -10% en el año 2007. Ésta es la diferencia entre lo que el país vende al extranjero y lo que compra, que tiene que financiar pidiendo prestado, ademas de la falsa ilusión de riqueza, el psio sube mucho y mas de uno se piensa que ya es rico, ademas del dinero que entra directamente para pagar activos inmobiliarios.<br />
Segun Krugman  los precios y  los salarios suben un 30% durante la década. Durante el mismo periodo los salarios en Alemania se mantienen constantes (fuente OECD, Unit Labor Cost total economy).<br />
Al estallar la  burbuja nos encontramos de golpe con mucho menos dinero, con la contraccion de credito y no haber ya dinero cae la demanda y sobra oferta, tanto interna como externa. Empieza a bajar el déficit de la balanza por cuenta corriente (compramos menos al exterior) y aumenta el paro.<br />
•	Los sueldos son un 30% mayores que cuando empezó la fiesta, pero el PNB por cápita solamente ha subido un 7% (fuente: IMF). Según muchos analistas cuando hayamos borrado del todo el efecto de la burbuja encontraremos que el PNB por cápita no ha subido nada en más de una década. O sea: no creamos más riqueza por persona que hace diez años, pero somos un 30% más caros. Eso nos hace mucho menos competitivos que antes.<br />
•	Los altos precios hacen que sea más difícil vender en el exterior. También nos hacen mucho menos atractivos como destino turístico.<br />
A pesar de todas las opiniones negativas de Krugman, sigo pensando que<br />
 la mejor opción es situarse en  un termino medio, ni estamos también como dice Zp ni tan mal como dice Krugman.<br />
Si es verdad que es complicada la  convergencia de precios y salarios con relación a Europa y tambien es verdad que la perdida de peso del sector industrial es preocupante.</p>
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	<item>
		<title>By: Club Lorem Ipsum :: Materias Grises &#187; Archivo &#187; Aceptando lo inevitable (II)</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1188</link>
		<dc:creator>Club Lorem Ipsum :: Materias Grises &#187; Archivo &#187; Aceptando lo inevitable (II)</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 11:27:31 +0000</pubDate>
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		<description>[...] se estrellaba. En otras ocasiones hemos podido aplazar las reformas utilizando trucos torticeros (devaluar la peseta), pero con el Patrón Oro euro se nos ha acabado el chollo. Si no hacemos cambios, la [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] se estrellaba. En otras ocasiones hemos podido aplazar las reformas utilizando trucos torticeros (devaluar la peseta), pero con el Patrón Oro euro se nos ha acabado el chollo. Si no hacemos cambios, la [...]</p>
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		<title>By: JL</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1170</link>
		<dc:creator>JL</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 19:14:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1170</guid>
		<description>Con todos los respetos, hablar de devaluaciones sin mencionar las revaluaciones anteriores me parece bastante tendencioso.

Me acuedo muy bien del desmantelamiento de la industria causada por la peseta fuerte de Solchaga, que Solbes tuvo que rebajar dos veces para ponerla en un sitio razonable. Es más, los fronterizos del norte estábamos acostumbrados a ver subir el franco escandalosamente el franco en invierno y bajar en verano. No teníamos ni idea entonces de economía, pero sabíamos que en verano había que sacas pasta a los guiris, y en invierno volver a lo normal.

Además, me parece que el gráfico no niega el efecto beneficioso de la devaluación, que se transmite al mercado de trabajo con bastante retraso. Como ahora dicen, el empleo ¿no es un “lagging indicador”? ¿O qué?

Lo mismo me sucede con el gráfico de los costos laborales, sin compararlos con los precios reales. Porque los precios no han variado en Berlin lo que han variado en Madrid.

De todas formas, parece que el Sr. Krugman se ha percatado de la simpleza y hoy se explica mejor con más gráficos.

Y por cierto, sería conveniente explicar que la deuda española es sobretodo privada y no pública.

Hay muchas cosas para corregir a nivel de impuestos, recaudación, economía sumergida, jubilación anticipada, etc. que no se abordan para nada.

Un saludo

JL

PS: No os perdais lo de hoy.

http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/09/anatomy-of-a-euromess/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con todos los respetos, hablar de devaluaciones sin mencionar las revaluaciones anteriores me parece bastante tendencioso.</p>
<p>Me acuedo muy bien del desmantelamiento de la industria causada por la peseta fuerte de Solchaga, que Solbes tuvo que rebajar dos veces para ponerla en un sitio razonable. Es más, los fronterizos del norte estábamos acostumbrados a ver subir el franco escandalosamente el franco en invierno y bajar en verano. No teníamos ni idea entonces de economía, pero sabíamos que en verano había que sacas pasta a los guiris, y en invierno volver a lo normal.</p>
<p>Además, me parece que el gráfico no niega el efecto beneficioso de la devaluación, que se transmite al mercado de trabajo con bastante retraso. Como ahora dicen, el empleo ¿no es un “lagging indicador”? ¿O qué?</p>
<p>Lo mismo me sucede con el gráfico de los costos laborales, sin compararlos con los precios reales. Porque los precios no han variado en Berlin lo que han variado en Madrid.</p>
<p>De todas formas, parece que el Sr. Krugman se ha percatado de la simpleza y hoy se explica mejor con más gráficos.</p>
<p>Y por cierto, sería conveniente explicar que la deuda española es sobretodo privada y no pública.</p>
<p>Hay muchas cosas para corregir a nivel de impuestos, recaudación, economía sumergida, jubilación anticipada, etc. que no se abordan para nada.</p>
<p>Un saludo</p>
<p>JL</p>
<p>PS: No os perdais lo de hoy.</p>
<p><a href="http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/09/anatomy-of-a-euromess/" rel="nofollow">http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/09/anatomy-of-a-euromess/</a></p>
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		<title>By: Club Lorem Ipsum :: Materias Grises &#187; Archivo &#187; &#8220;Ataques&#8221; a la moneda</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1158</link>
		<dc:creator>Club Lorem Ipsum :: Materias Grises &#187; Archivo &#187; &#8220;Ataques&#8221; a la moneda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 12:41:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] vía deflación. Por descontado, España ha utilizado este &#8220;truco&#8221; como una excusa para postponer reformas estructurales (enlace imprescindible, por cierto), pero esa es otra [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vía deflación. Por descontado, España ha utilizado este &#8220;truco&#8221; como una excusa para postponer reformas estructurales (enlace imprescindible, por cierto), pero esa es otra [...]</p>
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		<title>By: pau</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1143</link>
		<dc:creator>pau</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 22:37:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1143</guid>
		<description>Hace tiempo que buscaba un blog como este, que además de disfrutar con su lectura, me enseñara.
Estoy muy de acuerdo sobre lo que piensas.

Yo también tengo mis dudas sobre el sobrecoste laboral en España, sobre todo si lo comparamos con el coste de la vida.
Sigo creyendo que la ley de oferta y demanda terminará poniendo las cosas en su sitio, si no es en salarios, será en los precios. El problema es la reticencia de los agentes sociales, tanto sindicatos como empresarios; y la banca, que atrasan la puesta a punto del sistema, aunque solo sea de imagen, y, con ello alientan la desconfianza. Los primeros porque no han sabido o querido ponerse al día. Los segundos por su resistencia en admitir la sobrevaloración de sus activos inmobiliarios -Se da el caso que en Barcelona, dependiendo de tu pericia regateadora, puedes comprar un piso a la misma Caja por bastante menos del precio inicial, sin que después trascienda en los precios del mercado-

Quizá en España pequemos de demasiada corrupción escondida tras sueldos, gastos y comisiones; sobrecarga de sindicalistas liberados, gerentes, secretarios... con sueldos que superan la media europea. Lo que no veo es cómo vamos a reducir los más bajos, que cobran la mitad que cualquier francés, alemán o, incluso, italiano.
Pienso que nuestros sindicalistas se han convertido en aristócratas del salario y defienden el de sus compañeros de clase social, no de los jóvenes o los que ya han quedado en el paro.
En 1993 el PSOE perdió su mayoría absoluta y tuvo que pactar con CIU. Una de las condiciones, creo recordar, fue el cambio de política económica. La peseta estaba sobrevalorada, tanto que en Nueva York a los españoles les decían los &quot;de dos en dos&quot;, porque todo lo compraban así. Solchaga se fue y entró Solbes, la peseta se devaluó y, al poco, el país empezó a dar signos de recuperación industrial. También es cierto que coincidió con una revalorización del territorio, no tan exagerada, pero sí fuerte. Una manera de crear dinero donde no hay, desde mi humilde punto de vista. Si la mejora va acompañada de inversiones para la modernización industrial, para la formación laboral, etc. puede ir bien; de no ser así, solo sirve para que el país entre, en la proxima crisis, en otra espiral de pobreza.

En lo que no estoy de acuerdo es en que no subirán los precios. Me temo que no será así. Los precios, en cuanto se despeje la crisis en el resto del mundo, subirán bastante. Los países emergentes y su consumo cuidarán que así sea.
La ley de la oferta y la demanda no perdona a nadie. Ahora mismo, mal que les pese a los sindicatos, los salarios de una clase social ya están bajando. El parado no puede esperar tanto. Primero era reticente a aceptar un salario más bajo, ahora acepta lo primero que encuentra pensando que ya llegarán mejores momentos.
Algunos dicen que la solución no será trabajar más por menos, que... pero eso ya ocurre. Las tiendas, las empresas... venden menos y muchas cierran más tarde y abren antes. 
Yo mismo, como fabricante, debo esmerarme, diseñar mejor y con más prontitud, producir más tiradas y más cortas y, sin embargo, vendo menos.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hace tiempo que buscaba un blog como este, que además de disfrutar con su lectura, me enseñara.<br />
Estoy muy de acuerdo sobre lo que piensas.</p>
<p>Yo también tengo mis dudas sobre el sobrecoste laboral en España, sobre todo si lo comparamos con el coste de la vida.<br />
Sigo creyendo que la ley de oferta y demanda terminará poniendo las cosas en su sitio, si no es en salarios, será en los precios. El problema es la reticencia de los agentes sociales, tanto sindicatos como empresarios; y la banca, que atrasan la puesta a punto del sistema, aunque solo sea de imagen, y, con ello alientan la desconfianza. Los primeros porque no han sabido o querido ponerse al día. Los segundos por su resistencia en admitir la sobrevaloración de sus activos inmobiliarios -Se da el caso que en Barcelona, dependiendo de tu pericia regateadora, puedes comprar un piso a la misma Caja por bastante menos del precio inicial, sin que después trascienda en los precios del mercado-</p>
<p>Quizá en España pequemos de demasiada corrupción escondida tras sueldos, gastos y comisiones; sobrecarga de sindicalistas liberados, gerentes, secretarios&#8230; con sueldos que superan la media europea. Lo que no veo es cómo vamos a reducir los más bajos, que cobran la mitad que cualquier francés, alemán o, incluso, italiano.<br />
Pienso que nuestros sindicalistas se han convertido en aristócratas del salario y defienden el de sus compañeros de clase social, no de los jóvenes o los que ya han quedado en el paro.<br />
En 1993 el PSOE perdió su mayoría absoluta y tuvo que pactar con CIU. Una de las condiciones, creo recordar, fue el cambio de política económica. La peseta estaba sobrevalorada, tanto que en Nueva York a los españoles les decían los &#8220;de dos en dos&#8221;, porque todo lo compraban así. Solchaga se fue y entró Solbes, la peseta se devaluó y, al poco, el país empezó a dar signos de recuperación industrial. También es cierto que coincidió con una revalorización del territorio, no tan exagerada, pero sí fuerte. Una manera de crear dinero donde no hay, desde mi humilde punto de vista. Si la mejora va acompañada de inversiones para la modernización industrial, para la formación laboral, etc. puede ir bien; de no ser así, solo sirve para que el país entre, en la proxima crisis, en otra espiral de pobreza.</p>
<p>En lo que no estoy de acuerdo es en que no subirán los precios. Me temo que no será así. Los precios, en cuanto se despeje la crisis en el resto del mundo, subirán bastante. Los países emergentes y su consumo cuidarán que así sea.<br />
La ley de la oferta y la demanda no perdona a nadie. Ahora mismo, mal que les pese a los sindicatos, los salarios de una clase social ya están bajando. El parado no puede esperar tanto. Primero era reticente a aceptar un salario más bajo, ahora acepta lo primero que encuentra pensando que ya llegarán mejores momentos.<br />
Algunos dicen que la solución no será trabajar más por menos, que&#8230; pero eso ya ocurre. Las tiendas, las empresas&#8230; venden menos y muchas cierran más tarde y abren antes.<br />
Yo mismo, como fabricante, debo esmerarme, diseñar mejor y con más prontitud, producir más tiradas y más cortas y, sin embargo, vendo menos.</p>
<p>Un saludo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: j</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1139</link>
		<dc:creator>j</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 20:55:42 +0000</pubDate>
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		<description>Perdon por doble respuesta.

Que me quedó decir que la respuesta al titulo del post es SI.

Que españa es como el chico humilde que tiene que salir con una chica adinerada y seguir su ritmo de vida. Y eso es insostenible en el tiempo. A no ser que el chico gane más. Que españa tiene que aportar algo mas de valor al resto del mundo para ser el chico que gana mas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdon por doble respuesta.</p>
<p>Que me quedó decir que la respuesta al titulo del post es SI.</p>
<p>Que españa es como el chico humilde que tiene que salir con una chica adinerada y seguir su ritmo de vida. Y eso es insostenible en el tiempo. A no ser que el chico gane más. Que españa tiene que aportar algo mas de valor al resto del mundo para ser el chico que gana mas.</p>
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	<item>
		<title>By: j</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1138</link>
		<dc:creator>j</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 20:47:14 +0000</pubDate>
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		<description>De Tano Santos: 
&quot;El primero es que el la pertenencia al euro y la consiguiente bajada de los tipos de interese produjo una fuerte subida de los precios de los activos que acabo en la burbuja inmobiliaria con los resultados de todos conocidos.&quot;  Totalmente deacuerdo. 
Los que ahora piden reformas laborales, por que no hicieron reformas para salvaguardar el bolsillo de los españoles, una politica de vivienda democratica y accesible a la gran mayoria.
Una politica de contención de la inflacción, (porque aun tengo grabado a fuego en la mente las palabras de un lider politico que decia en plena coparecencia a todos nosotros que no nos preocupasemos que no iban a subir los precios por la llegada del euro.). Y ademas en dias ocurrio todo esto. Ah ya se porque ocurre porque el calculo de iflacción es totalmente irreal o se distorsiona a placer.

Respecto a los costes laborales, xeremias &quot;Yo no los veo reales. La realidad es que el coste laboral en España ha bajado, y mucho&quot; Tambien muy deacuerdo. Y os pongo 2 ejemplos muy claritos y reales.
Porque hay muchos sueldos en españa que estan alrededor de los 900€ ? Si ya el los años 85 en adelante una persona casi sin estudios en un trabajo que se podia elaborar sin experiencia ya ganaba 130.000 Pts. Comparar este augmento en proporción a la inflación  que se ha producido, es abismal y con la inflación real ya es deprimente.
Porque una persona con estudios de ingenieria, dedicado a la construcción gana menos en proporción que en los 90. Cuando y es mi caso la ingenieria electrica ha sido de las mas demandadas de estos últimos años.
Cuando los costes de materiales de construcción son inferiores en este último periodo que en los 80.

Donde esta todo ese dinero?

Y todo sin hablar ya de la crisis financiera.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De Tano Santos:<br />
&#8220;El primero es que el la pertenencia al euro y la consiguiente bajada de los tipos de interese produjo una fuerte subida de los precios de los activos que acabo en la burbuja inmobiliaria con los resultados de todos conocidos.&#8221;  Totalmente deacuerdo.<br />
Los que ahora piden reformas laborales, por que no hicieron reformas para salvaguardar el bolsillo de los españoles, una politica de vivienda democratica y accesible a la gran mayoria.<br />
Una politica de contención de la inflacción, (porque aun tengo grabado a fuego en la mente las palabras de un lider politico que decia en plena coparecencia a todos nosotros que no nos preocupasemos que no iban a subir los precios por la llegada del euro.). Y ademas en dias ocurrio todo esto. Ah ya se porque ocurre porque el calculo de iflacción es totalmente irreal o se distorsiona a placer.</p>
<p>Respecto a los costes laborales, xeremias &#8220;Yo no los veo reales. La realidad es que el coste laboral en España ha bajado, y mucho&#8221; Tambien muy deacuerdo. Y os pongo 2 ejemplos muy claritos y reales.<br />
Porque hay muchos sueldos en españa que estan alrededor de los 900€ ? Si ya el los años 85 en adelante una persona casi sin estudios en un trabajo que se podia elaborar sin experiencia ya ganaba 130.000 Pts. Comparar este augmento en proporción a la inflación  que se ha producido, es abismal y con la inflación real ya es deprimente.<br />
Porque una persona con estudios de ingenieria, dedicado a la construcción gana menos en proporción que en los 90. Cuando y es mi caso la ingenieria electrica ha sido de las mas demandadas de estos últimos años.<br />
Cuando los costes de materiales de construcción son inferiores en este último periodo que en los 80.</p>
<p>Donde esta todo ese dinero?</p>
<p>Y todo sin hablar ya de la crisis financiera&#8230;..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Lamidaeff</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1129</link>
		<dc:creator>Lamidaeff</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 17:05:23 +0000</pubDate>
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		<description>@xeremias

&quot;salario REAL de los trabajadores españoles, especialmente los autónomos por cuenta ajena, y no tan ejena, no ha crecido, en terminos reales,&quot;

Claro, porque cuando una empresa vende productos en Alemania puede pedir al comprador que no le tengan en cuenta que sus productos son más caros por el diferencial de inflación &quot;Compra mis naranjas, si les quitas la inflación en el fondo son más baratas porque pagamos menos a nuestros trabajadores en términos reales&quot;. 

Y al revés, cuando la empresa alemana vende frigoríficos fabricados de forma nominalmente más barata en España a trabajadores con salarios hinchados por la inflación, lo hace recargando la inflación para que sus ventas no aumenten y no se distorsione el problema real.

¿funciona así?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@xeremias</p>
<p>&#8220;salario REAL de los trabajadores españoles, especialmente los autónomos por cuenta ajena, y no tan ejena, no ha crecido, en terminos reales,&#8221;</p>
<p>Claro, porque cuando una empresa vende productos en Alemania puede pedir al comprador que no le tengan en cuenta que sus productos son más caros por el diferencial de inflación &#8220;Compra mis naranjas, si les quitas la inflación en el fondo son más baratas porque pagamos menos a nuestros trabajadores en términos reales&#8221;. </p>
<p>Y al revés, cuando la empresa alemana vende frigoríficos fabricados de forma nominalmente más barata en España a trabajadores con salarios hinchados por la inflación, lo hace recargando la inflación para que sus ventas no aumenten y no se distorsione el problema real.</p>
<p>¿funciona así?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Alexander nevski</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1128</link>
		<dc:creator>Alexander nevski</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 16:35:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1128</guid>
		<description>Todo esto ya lo explicó Recarte hace como un año, listillo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo esto ya lo explicó Recarte hace como un año, listillo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: xeremias</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1125</link>
		<dc:creator>xeremias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 16:00:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1125</guid>
		<description>No sé quien hace estas estadísticas, ni de donde salen estos datos, pero el salario REAL de los trabajadores españoles, especialmente los autónomos por cuenta ajena, y no tan ejena, no ha crecido, en terminos reales, durante estos últimos diez años.  Siempre que leo artículos de economía me fascina, y aterra, la facilidad con que los analistas hablan de datos, y más datos, y los dan por ciertos. Pero esos datos no son reales. Yo no los veo reales. La realidad es que el coste laboral en España ha bajado, y mucho: 1º porque se contrata mano de obra extranjera, o nacional, ilegalmente; 2º porque en el mercado laboral se compite con cientos de personas para un trabajo miserable, lo que se traduce en salario mínimo y abusos empresariales, como trabajar las horas extras gratis, o trabajar las vacaciones. Así que, señores, no sé, yo no los veo, dónde están esos elevadísimos costes laborales que nos llevan a la ruína, tal vez en los políticos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sé quien hace estas estadísticas, ni de donde salen estos datos, pero el salario REAL de los trabajadores españoles, especialmente los autónomos por cuenta ajena, y no tan ejena, no ha crecido, en terminos reales, durante estos últimos diez años.  Siempre que leo artículos de economía me fascina, y aterra, la facilidad con que los analistas hablan de datos, y más datos, y los dan por ciertos. Pero esos datos no son reales. Yo no los veo reales. La realidad es que el coste laboral en España ha bajado, y mucho: 1º porque se contrata mano de obra extranjera, o nacional, ilegalmente; 2º porque en el mercado laboral se compite con cientos de personas para un trabajo miserable, lo que se traduce en salario mínimo y abusos empresariales, como trabajar las horas extras gratis, o trabajar las vacaciones. Así que, señores, no sé, yo no los veo, dónde están esos elevadísimos costes laborales que nos llevan a la ruína, tal vez en los políticos?</p>
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		<title>By: Paco</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1118</link>
		<dc:creator>Paco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:37:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1118</guid>
		<description>Enhorabuena a todos, excelente post y comentarios. Creo que es necesaria la reforma laboral, pero no la única. También creo que es necesario profundizar en la política de competencia.
Por otro lado, al presentar el gobierno esta propuesta laboral, da la imagen de que siempre se tienen que &quot;apretar el cinturón&quot; los mismos, los trabajadores, mientras los grandes empresarios siguen ganando grandes beneficios (Emilio Botín) y obtinen grandes pensiones de jubilación (Francisco González, BBVA), a pesar de la grave crisis y del alto nivel de morosidad. A esto hay que añadir la corrupción política que esta muy extendida a lo largo y ancho de nuestro país (tanto a nivel municipal, como autonómico y nacional).

Saludos
Paco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enhorabuena a todos, excelente post y comentarios. Creo que es necesaria la reforma laboral, pero no la única. También creo que es necesario profundizar en la política de competencia.<br />
Por otro lado, al presentar el gobierno esta propuesta laboral, da la imagen de que siempre se tienen que &#8220;apretar el cinturón&#8221; los mismos, los trabajadores, mientras los grandes empresarios siguen ganando grandes beneficios (Emilio Botín) y obtinen grandes pensiones de jubilación (Francisco González, BBVA), a pesar de la grave crisis y del alto nivel de morosidad. A esto hay que añadir la corrupción política que esta muy extendida a lo largo y ancho de nuestro país (tanto a nivel municipal, como autonómico y nacional).</p>
<p>Saludos<br />
Paco</p>
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		<title>By: ANGEL</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1117</link>
		<dc:creator>ANGEL</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:22:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1117</guid>
		<description>Parece que la bajada de precios en mano de obra es la única y verdadera salida a esta particular recesión y lo hará el mercado automáticamente.  No podemos competir en conocimimiento y hasta que no se salga de una productividad  basada en una intensiva  mano de obra, que  ha servido hasta ahora, gracias a la sobreproducción inmobiliaria, no hay otra.  El ajuste,  una vez se agote la capacidad de endeudamiento,  será dramático, las viviendas hipotecadas sin posibilidad de pago, al no poder ser vendidas, serán ejecutadas y alquiladas a sus antiguos propietarios por unos precios acordes a su nuevo poder adquisitivo muy inferior al anterior a la crisis...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parece que la bajada de precios en mano de obra es la única y verdadera salida a esta particular recesión y lo hará el mercado automáticamente.  No podemos competir en conocimimiento y hasta que no se salga de una productividad  basada en una intensiva  mano de obra, que  ha servido hasta ahora, gracias a la sobreproducción inmobiliaria, no hay otra.  El ajuste,  una vez se agote la capacidad de endeudamiento,  será dramático, las viviendas hipotecadas sin posibilidad de pago, al no poder ser vendidas, serán ejecutadas y alquiladas a sus antiguos propietarios por unos precios acordes a su nuevo poder adquisitivo muy inferior al anterior a la crisis&#8230;</p>
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		<title>By: ramon</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1110</link>
		<dc:creator>ramon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 09:37:24 +0000</pubDate>
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		<description>y solo dos   matices, 1-Todas las medidas keynesianas, todas las ideas de Krugman y sus amigos no son suficientes, porque estamos repitiendo los mismos errores que en la decada del Japon, las medidas estatales no sirvieron de nada hasta que no&quot; limpiaron bien &quot; a los bancos y cajas...por que mientras el credito no llegue a las pymes, poco avanzaremos.
2- La confianza, el liderazgo es vital en un pais donde todo se deja en manos de los politicos......ellos sabran que se llevan entre manos, pero sin una buena y unica brujula que indique un solo Norte....tampoco avanzaremos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>y solo dos   matices, 1-Todas las medidas keynesianas, todas las ideas de Krugman y sus amigos no son suficientes, porque estamos repitiendo los mismos errores que en la decada del Japon, las medidas estatales no sirvieron de nada hasta que no&#8221; limpiaron bien &#8221; a los bancos y cajas&#8230;por que mientras el credito no llegue a las pymes, poco avanzaremos.<br />
2- La confianza, el liderazgo es vital en un pais donde todo se deja en manos de los politicos&#8230;&#8230;ellos sabran que se llevan entre manos, pero sin una buena y unica brujula que indique un solo Norte&#8230;.tampoco avanzaremos&#8230;</p>
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		<title>By: Julián</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1109</link>
		<dc:creator>Julián</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 09:34:11 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, y ha vuelto a referirse a España con este gráfico (http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/07/know-your-deficits/) para poner de manifiesto que nuestro país no tenía un &quot;problema fiscal&quot; antes de la crisis. Creo que se equivoca, sí lo teníamos, pero no en el saldo presupuestario, sino en la composición (y probablemente en el nivel) de nuestros ingresos y gastos públicos (y más, si la referencia para la comparación es... ¡Alemania!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, y ha vuelto a referirse a España con este gráfico (<a href="http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/07/know-your-deficits/" rel="nofollow">http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/07/know-your-deficits/</a>) para poner de manifiesto que nuestro país no tenía un &#8220;problema fiscal&#8221; antes de la crisis. Creo que se equivoca, sí lo teníamos, pero no en el saldo presupuestario, sino en la composición (y probablemente en el nivel) de nuestros ingresos y gastos públicos (y más, si la referencia para la comparación es&#8230; ¡Alemania!)</p>
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	<item>
		<title>By: ramon</title>
		<link>http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602&#038;cpage=1#comment-1108</link>
		<dc:creator>ramon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 09:33:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2602#comment-1108</guid>
		<description>En todo caso hay que estar en Europa a las verdes y a las maduras, cuando recibiamos las ayudas estructurales para desmontar el INI, cuando recibiamos del interbancario, cuando entro inversión de europa, y cuando nos favorecia  las ventasjas dels sistema monetario no nos quejabamos...el mal denominado milagro español fue gracias a Europa.
Ahora lo que interesa son las reformas, que el ajuste sea el  menos traumatico posible.
La salida no se puede demorar mas alla del 2.014.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En todo caso hay que estar en Europa a las verdes y a las maduras, cuando recibiamos las ayudas estructurales para desmontar el INI, cuando recibiamos del interbancario, cuando entro inversión de europa, y cuando nos favorecia  las ventasjas dels sistema monetario no nos quejabamos&#8230;el mal denominado milagro español fue gracias a Europa.<br />
Ahora lo que interesa son las reformas, que el ajuste sea el  menos traumatico posible.<br />
La salida no se puede demorar mas alla del 2.014.</p>
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