Comments on: Riesgo e Incertidumbre: Buscando Robustez en la Política Fiscal (I) http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921 Un Blog de Economía casi siempre en Español Thu, 09 Sep 2010 14:58:30 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Jesús Fernández-Villaverde http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1421 Jesús Fernández-Villaverde Fri, 26 Feb 2010 01:09:26 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1421 Carlos: Se puede arreglar si se hacen las cosas que se tienen que hacer. La situación es seria pero no desesperada… Carlos:

Se puede arreglar si se hacen las cosas que se tienen que hacer. La situación es seria pero no desesperada…

]]> By: Jesús Fernández-Villaverde http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1420 Jesús Fernández-Villaverde Fri, 26 Feb 2010 01:08:35 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1420 Citoyen: Gracias por la sugerencia. La semana que viene iba a hablar de Blanchard y su paper en la segunda parte de este post. Cubriré solo la parte de política fiscal. La parte de política monetaria quería tratarla en la continuación de los post sobre la política monetaria que se quedaron colgados con la crisis de la deuda. Pero si, a todo ello volveré y lo de Blanchard no se olvida. Citoyen:
Gracias por la sugerencia. La semana que viene iba a hablar de Blanchard y su paper en la segunda parte de este post. Cubriré solo la parte de política fiscal. La parte de política monetaria quería tratarla en la continuación de los post sobre la política monetaria que se quedaron colgados con la crisis de la deuda. Pero si, a todo ello volveré y lo de Blanchard no se olvida.

]]> By: citoyen http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1419 citoyen Thu, 25 Feb 2010 23:07:47 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1419 Ya os he hecho alguna petición alguna vez, pero aquélla vez funcionó o algo así, así que quería preguntarta, Jesús, si podrías comentar algo sobre el paper de Blanchard que ha causado algo de revuelo dónde dice que uno de los errores precrisis fue tener objetivos de inflación excesivamente bajos. Imagino que puedes ponerlo en contexto del tema del Euro, España y los malvados gnomos de Frankfurt. Ya os he hecho alguna petición alguna vez, pero aquélla vez funcionó o algo así, así que quería preguntarta, Jesús, si podrías comentar algo sobre el paper de Blanchard que ha causado algo de revuelo dónde dice que uno de los errores precrisis fue tener objetivos de inflación excesivamente bajos. Imagino que puedes ponerlo en contexto del tema del Euro, España y los malvados gnomos de Frankfurt.

]]> By: Carlos G http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1416 Carlos G Thu, 25 Feb 2010 20:39:50 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1416 Bueno y si pasamos de la teoría a la realidad planteemos el siguiente caso: Un deficit público enorme Una gran dependencia del exterior Un gobierno que, decididamente, no va a tomar las medidas necesarias porque no quiere o sus votantes no le dejan o porque no entiende la magnitud del problema (aplica a Grecia y a España a mi entender). El mercado lo sabe y en consecuencia comienza a encarecer tu financiación. Los inversores más sofisticados comienzan a darse cuenta del posible fatal desenlace (sea default o sea devaluación interna o mayores impuestos sobre el capital) y comienzan a sacar dinero de país (hoy he leído que en Grecia han salido en un mes 8bn de un total de 300bn de depósitos del país a Suiza y otros sitios). Cuál es la conclusión ?? Qué podría hacer que evitaramos ese escenario ?? Dado que todo el sistema financiero se basa en la confianza, a mí esto me deja intranquilo Bueno y si pasamos de la teoría a la realidad planteemos el siguiente caso:
Un deficit público enorme
Una gran dependencia del exterior
Un gobierno que, decididamente, no va a tomar las medidas necesarias porque no quiere o sus votantes no le dejan o porque no entiende la magnitud del problema (aplica a Grecia y a España a mi entender).
El mercado lo sabe y en consecuencia comienza a encarecer tu financiación. Los inversores más sofisticados comienzan a darse cuenta del posible fatal desenlace (sea default o sea devaluación interna o mayores impuestos sobre el capital) y comienzan a sacar dinero de país (hoy he leído que en Grecia han salido en un mes 8bn de un total de 300bn de depósitos del país a Suiza y otros sitios). Cuál es la conclusión ?? Qué podría hacer que evitaramos ese escenario ?? Dado que todo el sistema financiero se basa en la confianza, a mí esto me deja intranquilo

]]> By: Jorge Galindo http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1391 Jorge Galindo Thu, 25 Feb 2010 00:22:09 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1391 Para un post, y para más, claro. Estamos hablando de cómo y por qué se configura una u otra función de utilidad, y del menú de opciones que se plantea ante una entidad (en este caso un Gobierno, el español), en función de sus condicionantes tanto internos como externos. Está el componente estratégico, por supuesto, en toda su dimensión. Si este Gobierno ha decidido que sí es agresivo con edad de jubilación pero no con mercado laboral es, entre otras muchas cosas, para jugar sus cartas con su público objetivo (al que creen que pueden convencer mejor así), su oposición, y sus <i>partners</i>, los sindicatos (de hecho, el extrañísimo mix de medidas del Gobierno posibilita que los sindicatos cumplan su papel armando algo de alboroto pero sin que resulte peligroso para el PSOE), y su público-objetivo. También el componente ideológico, al que Javier hacía referencia, y en el que, efectivamente, el ejemplo de cambio climático vs. medidas fiscales habla por sí solo: la diferencia de aplicación de criterios de pretendida racionalidad es, de tan patente, casi vergonzosa. Y, por supuesto, la propia dinámica social de las elites: el que un ministro A y otro B salgan del Gobierno para que entren otros X y Z que guardan una perspectiva mucho más cercana a la línea que el núcleo duro quiere desarrollar es lo que posibilita el propio desarrollo de esa línea. Los límites de tiempo y de información (<i>bounded rationality</i>), la situación internacional... Sí, ya, y así la modelización se nos va a ******. Para un post, y para más, claro. Estamos hablando de cómo y por qué se configura una u otra función de utilidad, y del menú de opciones que se plantea ante una entidad (en este caso un Gobierno, el español), en función de sus condicionantes tanto internos como externos.

Está el componente estratégico, por supuesto, en toda su dimensión. Si este Gobierno ha decidido que sí es agresivo con edad de jubilación pero no con mercado laboral es, entre otras muchas cosas, para jugar sus cartas con su público objetivo (al que creen que pueden convencer mejor así), su oposición, y sus partners, los sindicatos (de hecho, el extrañísimo mix de medidas del Gobierno posibilita que los sindicatos cumplan su papel armando algo de alboroto pero sin que resulte peligroso para el PSOE), y su público-objetivo.

También el componente ideológico, al que Javier hacía referencia, y en el que, efectivamente, el ejemplo de cambio climático vs. medidas fiscales habla por sí solo: la diferencia de aplicación de criterios de pretendida racionalidad es, de tan patente, casi vergonzosa.

Y, por supuesto, la propia dinámica social de las elites: el que un ministro A y otro B salgan del Gobierno para que entren otros X y Z que guardan una perspectiva mucho más cercana a la línea que el núcleo duro quiere desarrollar es lo que posibilita el propio desarrollo de esa línea.

Los límites de tiempo y de información (bounded rationality), la situación internacional…

Sí, ya, y así la modelización se nos va a ******.

]]> By: Jesús Fernández-Villaverde http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1390 Jesús Fernández-Villaverde Wed, 24 Feb 2010 17:33:06 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1390 Hola Javier: Has dado en el clavo más de lo que te imaginas :) Cuando empecé a escribir este post, iba a hacer una comparación con el cambio climático y enfatizar que, por exactamente las mismas razones que creo que es prudente ser cuidadoso con la consolidación fiscal es importante prepararnos para el cambio climático. Si luego resulta que las predicciones eran equivocadas, pues ale, cogemos el choche y a dar vueltas a emitir CO2 como unos locos sin mayor problema, mientras que si eran ciertas y no hemos hecho nada, tenemos una catástrofe. Mi idea era decir: “mira la gente de un lado es irresponsable porque dicen que lo mismo las pensiones se arreglan solas y la del otro es igualmente irresponsable porque dicen que lo mismo la temperatura no sube.” Ambas posiciones son absurdas y obvian las lecciones básicas de análisis de riesgo. Al final me reprimí porque mi experiencia es que, cuando se dice algo del clima, a los pocos minutos uno tiene decenas de personas diciendo tonterías y eso solo iba a distraernos del mensaje principal: el mundo es incierto, efectivamente, pero normalmente eso es motivo para ser más cauteloso, no menos. Con respecto a cómo modelizar esta esquizofrenia. ¿Quizás algo similar a la contabilidad mental de la gente de behavioral? Voy a pensarlo con más calma: lo mismo da para un post entero. Hola Javier:
Has dado en el clavo más de lo que te imaginas :)
Cuando empecé a escribir este post, iba a hacer una comparación con el cambio climático y enfatizar que, por exactamente las mismas razones que creo que es prudente ser cuidadoso con la consolidación fiscal es importante prepararnos para el cambio climático. Si luego resulta que las predicciones eran equivocadas, pues ale, cogemos el choche y a dar vueltas a emitir CO2 como unos locos sin mayor problema, mientras que si eran ciertas y no hemos hecho nada, tenemos una catástrofe.
Mi idea era decir: “mira la gente de un lado es irresponsable porque dicen que lo mismo las pensiones se arreglan solas y la del otro es igualmente irresponsable porque dicen que lo mismo la temperatura no sube.” Ambas posiciones son absurdas y obvian las lecciones básicas de análisis de riesgo.
Al final me reprimí porque mi experiencia es que, cuando se dice algo del clima, a los pocos minutos uno tiene decenas de personas diciendo tonterías y eso solo iba a distraernos del mensaje principal: el mundo es incierto, efectivamente, pero normalmente eso es motivo para ser más cauteloso, no menos.
Con respecto a cómo modelizar esta esquizofrenia. ¿Quizás algo similar a la contabilidad mental de la gente de behavioral? Voy a pensarlo con más calma: lo mismo da para un post entero.

]]> By: javier http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1389 javier Wed, 24 Feb 2010 16:51:25 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1389 Hola Jesús, Enhorabuena por tus interesantísimos posts, que extiendo al resto de participantes en este blog. Tu análisis es impecable desde el punto de vista normativo, pero una mera observación muestra que las preferencias respecto a las políticas públicas están influenciadas por factores más poderosos: probablemente, la mayoría de aquellos favorables a la prudencia fiscal ven con escepticismo la idea de hacer sacrificios para mitigar las (inciertas) consecuencias del cambio climático, mientras que los que defienden estos sacrificios son poco proclives a comulgar con la austeridad fiscal. La ideología, suministrada en paquetes de opciones, determina esas preferencias más que el cálculo de riesgos y la evaluación de posibles escenarios. ¿Qué determina estos paquetes, en los que, en un alarde de esquizofrenia, en unos asuntos soy prudente y en otros un imprudente? (es una mera pregunta retórica) Hola Jesús,
Enhorabuena por tus interesantísimos posts, que extiendo al resto de participantes en este blog.
Tu análisis es impecable desde el punto de vista normativo, pero una mera observación muestra que las preferencias respecto a las políticas públicas están influenciadas por factores más poderosos: probablemente, la mayoría de aquellos favorables a la prudencia fiscal ven con escepticismo la idea de hacer sacrificios para mitigar las (inciertas) consecuencias del cambio climático, mientras que los que defienden estos sacrificios son poco proclives a comulgar con la austeridad fiscal. La ideología, suministrada en paquetes de opciones, determina esas preferencias más que el cálculo de riesgos y la evaluación de posibles escenarios. ¿Qué determina estos paquetes, en los que, en un alarde de esquizofrenia, en unos asuntos soy prudente y en otros un imprudente? (es una mera pregunta retórica)

]]> By: Jesús Fernández-Villaverde http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1386 Jesús Fernández-Villaverde Wed, 24 Feb 2010 12:15:26 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1386 Hola Luis: Muchas gracias por tu comentario. Como decía en el post: “Finalmente, en nuestro ejemplo, la política fiscal no tiene ningún efecto sobre el crecimiento económico. Esta hipótesis es claramente irrealista pero nos sirve para simplificar el ejemplo de manera dramática.” Mi única intención era tener un ejemplo sencillo para transmitir la idea de que es importante analizar el escenario de riesgo completo a la hora de tomar decisiones de política fiscal. Endogeneizar la relación entre política y tasas de crecimiento hace el análisis más realista (y por tanto es el camino cuándo uno toma decisiones en la vida real) pero también mucho más complicado para escribir en un número razonable de palabras y no modifica la necesidad de tomar una incertidumbre bajo riesgo que es preciso evaluar. Hola Luis:
Muchas gracias por tu comentario.
Como decía en el post:
“Finalmente, en nuestro ejemplo, la política fiscal no tiene ningún efecto sobre el crecimiento económico. Esta hipótesis es claramente irrealista pero nos sirve para simplificar el ejemplo de manera dramática.”
Mi única intención era tener un ejemplo sencillo para transmitir la idea de que es importante analizar el escenario de riesgo completo a la hora de tomar decisiones de política fiscal. Endogeneizar la relación entre política y tasas de crecimiento hace el análisis más realista (y por tanto es el camino cuándo uno toma decisiones en la vida real) pero también mucho más complicado para escribir en un número razonable de palabras y no modifica la necesidad de tomar una incertidumbre bajo riesgo que es preciso evaluar.

]]> By: LUDWIG http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921&cpage=1#comment-1385 LUDWIG Wed, 24 Feb 2010 09:04:29 +0000 http://www.fedeablogs.net/economia/?p=2921#comment-1385 Hola. Verás en el análisis que realizas hay algo que no acabo de entender. Planteas escenarios donde crecimiento ecónomico y política fiscal son entidades independientes. Lo que recuerdo de la facultad es que se trataba de determinar cómo una política fiscal laxa o agresiva afectaba al crecimiento ecónomico. Según los objetivos a perseguir, ya sean de política fiscal y/o económica, podría darse el caso de que ambas políticas fueran incompatibles. Por tanto, entreveo tus intenciones, pero creo que el uso de una política fiscal laxa o agresiva a corto plazo tiene repercusiones significativas en el crecimiento económico y eso suponiendo que la política económica sea neutra. Un saludo Hola. Verás en el análisis que realizas hay algo que no acabo de entender. Planteas escenarios donde crecimiento ecónomico y política fiscal son entidades independientes. Lo que recuerdo de la facultad es que se trataba de determinar cómo una política fiscal laxa o agresiva afectaba al crecimiento ecónomico. Según los objetivos a perseguir, ya sean de política fiscal y/o económica, podría darse el caso de que ambas políticas fueran incompatibles.
Por tanto, entreveo tus intenciones, pero creo que el uso de una política fiscal laxa o agresiva a corto plazo tiene repercusiones significativas en el crecimiento económico y eso suponiendo que la política económica sea neutra. Un saludo

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